פורומים

 - שטח 4x4

יוקהומה צ''לנג מה עם הבטיחות

27 באוקטובר 2001 ב 18:18 13 תגובות 858 צפיות שאולי
מודעה זו באה כביקורת,דווקא מאוהד לא מיריב,הייתי היום בתחרות בנחשונים,ונהניתי מאד מבחינה מקצועית,כלים נהדרים,נהגים מצוינים צוותים מקצועיים,אבל חברים,מה עם הבטיחות, צמיגים שמדרדרים 150 מטר לתוך הקהל ,אנשים מסתובבים במסלולים, בחניוני הצוותים,כלים שיורדים במהירויות סנטימטרים מילדים ועוד,חברים בנס לא נפגע מישהו היום,ואיך היינו חיים עם זה במידה והיה נפגע איזה ילד ,ומעבר לזה מי היה מאשר תחרויות כאלו בעתיד,האין זו יריקה לבאר ממנה כולם שותים,תחשבו על זה וחוץ מזה ,אם הכל בסימן איכות הסביבה ,אז למה הרבה מהנוגעים בדבר שמים פרוספקטים על חלונות הרכבים ? שהופכים להיות זבל מהר מאד,וגם קצת אשפונים לא יזיקו
הוספת תגובה
  • 1. ניסנית 27 באוקטובר 2001 ב 17:31

    בטיחות

    אני אתך. צודק 100\\% .היו גם היו התהפכויות ובנס לא קרה אסון. רכבים פרטיים מגיעים למסלולים-התהפך גיפ' סוזוקי ובו 3 בני משפחה,ממש נס(אולי בזכות הרוח הדתית מלעד) לא נגמר באסון. צריך לתת את הדעת על סגירת המסלולים ואמצעי בטיחות קפדניים הרבה הרבה יותר. ובגדול ביצועים מרשימים!!!!!!!! היה אחלה!!!!!!!!!!!!!!!

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 2. גפני צמיגי החוף 29 באוקטובר 2001 ב 05:33

    בטיחות !!!!!

    כאחד שבא מתחום הספורט המוטורי אני רוצה לציין כמה דברים . ראשית כל הכבוד למיקי ושחר על הפקת ארועים מוטורים המשיכו כך ואל תרדו מהרמה המקצועית שאליו היגיע הספורט הזה. יחד עם זה העלו את רמת הבטיחות של הרכב והנהגים ע''י בניית תקנון מרוץ . אני יודע שיש מעט משתתפים ובנית תקנון יקשה על המשתתפים מלהופיע בתחרות אך חיים זה לא משחק !!!! וגבי הקהל לדעתי צריך לגרום שהקהל לא יגיע עד לגלגלי הרכב המתחרה , ומשם הדרך לאסון קצרה . כל הכבוד המשיכו אתם בדרך הנכונה

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 3. אורח/ת 29 באוקטובר 2001 ב 07:06

    אתם באמת לא מבינים ?

    הרי יש לנו תקנון, והתקנון צחמיר ביותר ואין פשרות על נושא הבטיחות. יש סס''ל לאורך המסלול האמור לתחום את האזור ומונע כניסת אנשים ובמקומות מועדים להתהפכות יש סס''ל נוסף מרוחק יותר. בנוסף יש שני מרשלים על כל מכשול שחצי מהזמן רק צועקים על המוני בית ישראל שיזוזו מתוך המכשול. הישראלי לא בדיוק ממושמע והוא רוצה לתפוס תמונה יותר טובה וכו... אגב, יורם דואן שהתהפך, מישהו מהקהל שיחרר להם את העגינה ולכן הוא התהפך. השינוי היחידי שהייתי עושה זה לערוך את האירועים ללא קהל. לרדו

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 4. קובי 29 באוקטובר 2001 ב 07:26

    לרדו

    ומי יסכים להיות ספונסר באירוע ללא קהל? הססל נקרע בערך אחרי שני רכבים שעוברים במכשול - ואז לא ממש ברור לאף אחד איפה הוא אמור לעמוד. במקומות המועדים להתהפכות יש ססל נוסף ואז בכלל אף אחד לא מבין איפה המכשול, איפה הוא אמור לעמוד, ומה רוצים ממנו לעזאזל... ואז המרשל צריך לתפקד כסדרן (''אתה, עם החולצה הכתומה, תזוז לשם...''). הכי קל להאשים את הקהל. בהרבה מהמקרים, בצדק. אבל לא תמיד.

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 5. eial 29 באוקטובר 2001 ב 08:26

    יוקוהומה...

    חברים יקרים, לצערנו הרב בארצנו הקטנטונת יש יחס הפוך בין השקעה לבין הערכה. הסבר : הקבוצות שמגיעות לתחרות משקיעות המון !!! הקהל שמגיע לתחרות מזלזל מאוד בהשקעה זו! הקהל לא מכבד את המתחרים ומפריע להם במסלולים, מנסה בעצמו להוכיח מי הכי גבר, חונה באמצע המסלול, עובר עם הילדים מעל כבל כננת, מתווכח עם המרשלים שהופכים לגננות במקום לשופטים (מתווכח על נגיעות ועל איפה לעמוד ועל הכללל) ועוד ועוד. בנושא הגלגלים המעופפים אין ספק שנגמר בנס ואין ספק שצריך להחקק חוק בנושא עיגון גלגלי ספייר בעיקר כאשר מורידים אותם לטובת יצירת מדרגות. אמיר, יורם לא התהפך בגלל שמשהו מהקהל שחרר - הוא התהפך כי משהו מהקבוצה שלו לא בדק את העגינה ולא עשה אבטחה כפולה (ע''ע ארנון - אגב פעם ראשונה שראיתי אותו מאבד את הצבע מהפנים). חוץ מזה כולי תקווה שיום אחד נראה קהל בוגר שיודע לעודד מהצד ולא להפריע למתחרים ולמרשלים!!! בהצלחה לכולם אייל.

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 6. חגיתי 30 באוקטובר 2001 ב 11:26

    ביקורת בונה על הביקורת.....

    לדעתי המארגנים עושים עבודה נפלאה, הבעיה היא שאין לנו כאן תרבות של קהל ואת זה הם לא יכולים לשנות. וכל מה שהם יעשו כדי לשפר זה לא יעזור למרות שמכל ארוע מפיקים לקח ומיישמים אותו. דוגמא קטנה, אתה יודע למה קרתה התהפכות של ג'יפ במכשול מסויים??? כי איזה אדיוט אחד גדול החליט לעבור באמצע המכשול וכבל הכננת פשוט הפריע לו אז הוא הרים אותו וביכלל לא היה איכפת לו שבאותו הרגע הכבל הזה איבטח את הג'יפ...בתסריט הכי פרוע שלי ושל המארגנים לא היינו מעלים כזה תסריט. שאלה לי אליך: היכן אתה עמדת וצפית בתחרות??? גם בתוך המכשולים או למטה מחוץ לתחום כמו שהיה צריך????? לסיכום הקהל הישראלי פשוט לא מחונך במילים עדינות ואין הרבה מה לעשות נגדו. לגבי איכות הסביבה, נכון שמתעופפים סטיקרים בכל מקום בשטח וגם על זה אין שליטה, אך אני יודעת שמיקי ושחר המארגנים דואגים להשאר אחרונים בשטח ולנקות אותו כמו שהיה לפני כן. תהיה בטוח שחשוב להם הקטע הזה בדיוק כמוך וכמוני. ואולי במקום ביקורת ושתהיה בונה כמה שתהיה...אולי תתנדב לעזור בפעם הבאה...בטוח שזה יעזור יותר. כך יהיה יותר כח אדם שלא יתן לקהל להתפרץ למכשולים. מה דעתך?????

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 7. קובי 30 באוקטובר 2001 ב 14:57

    חגית, א. מעולם לא ראיתי פניה מעל דפי פורום זה/פורומים אחרים/איזשהו פורום אחר/עיתונות רכב אל הציבור בנוסח ''דרושים 5/20/300 מרשלים/סדרנים/עובדי רסר לתחרות בתאריך...'' (מחק/י את המיותר). אם היתה כזו, אולי היו נמצאים האנשים הדרושים? ב. בחלק גדול מהמקרים אנשים לא יכלו בכלל לדעת שהם בתוך המכשול!!! אם היו משתמשים כתחליף לססל (שנקרע בערך דקה אחרי תחילת התחרות) במשהו קצת יותר עמיד (חבל, נגיד) ומשלטים בצורה קצת יותר ברורה, אני מניח שהיה קצת יותר סדר.

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 8. eial 30 באוקטובר 2001 ב 15:03

    הנה ההזדמנות.

    קובי, קודם כל היתה קריאה מעל גבי אתר זה למתנדבים להיות מרשלים אבל אם פיספסת את הקריאה ההיא הרי לך הזדמנות. אם אתה מעוניין אז טלפון אחד למיקי ואתה מרשל (את הטלפון תוכל למתא בתגובה של שץ להודעה ''ספורט מוטורי איכותי בישראל..) תודה אייל

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 9. אורח/ת 30 באוקטובר 2001 ב 15:15

    קובי, היו מספר הודעות על מרשל

    ובכן קובי ראשית היו מספר הודעות על גבי אתר זה, על כך שצוות היוקוהמה מחפש מרשלים מתנדבים. יתרה מכך הגדילו המארגנים, ולפני כל תחרות נערכת ישיבת מרשלים על התחרות הקרובה ובעיקר הקפדה על נושא הבטיחות. באשר לקהל: ובכן זה לא ויכוח כלל,שהקהל אינו מחונך- לא משנה עם היה ססל או לא הקהל פשוט רוצה להיות בתוך המיכשול, לצלם , לראות והשד יודע מה. אני כבר לא מדבר על החברה שנכנסים למכשולים או לחילופין נוסעים בשטח בין הקהל. ביום שישי- המחזור השלישי היו 400 צופים בסה''כ והיה שגעון, אנשים לא נכנסו למכשולים היה מסודר והכל הלך טיפ-טופ. ואחרי כל המילים - אם בכל זאת אתה מעוניין להתנדב הטלפון של מיקי ושחר: 054/510584

    רוצה להיות מרשל?

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 10. קובי 30 באוקטובר 2001 ב 17:00

    את המודעות על המרשלים לא ראיתי. גם לא עכשיו כשחיפשתי בפורום. אז אולי הן הופיעו בדף הראשי, ופיספסתי. אין ויכוח על זה שהקהל לא מחונך. תנסה ליבא קהל משוויץ, אולי... אז נכון שאפשר לערוך את האירוע ביום שלא יבוא קהל (למשל ביום כיפור, רצוי כמה שיותר רחוק...) אבל לא זו המטרה - המטרה היא לערוך אירוע עם קהל, ועדיין להמנע מאסון כזה או אחר. את הטלפון רשמתי, ואם יסתדר - בכיף.

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 11. אורח/ת 30 באוקטובר 2001 ב 19:32

    כמה הבהרות

    1. אייל (ANI) הוא מרשל בדיוק כמוך חגיתוש, והא ראה איך אנחנו שמים עגינה על עגינה (לקח מהיר מיורם) 2. מיקי ושחר מתחננים למרשלים וכאלה אין מספיק אף פעם. 3. ''הכי קל לבוא בטענות לקהל'' - לא נכון כיש לנו טענות למארגנים אז אנחנו מפנים אותם אליהם, הקהל זה פה. לרדו

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 12. אורח/ת 31 באוקטובר 2001 ב 17:15

    גם בחו''ל הקהל מפריע

    מי שצופה בארועי שטח מוטוריים בטלוויזיה, בעיקר מאירופה, יכול לראות שגם שם הקהל לא בדיוק מחונך. במרוצי ראלי כבר היו כמה תאונות שגבו קורבנות בין הצופים, שעומדים קרוב מאוד למסלול ולפעמים אפילו עליו. גם בתחרויות הטראק-טרייל (תחרות העבירות של המשאיות) אפשר לראות את הקהל עומד קרוב מאוד לכלי הרכב המתחרים ולפעמים אפילו חוסם להם את הדרך, במיוחד ביציאה מהמכשולים. שם, אגב, המסלולים מסומנים עם חבלים וגם זה לא עוצר את הקהל. נכון שמרבית הצופים שם כן ממושמעים, וה''טיילים'' הם בודדים, אבל אני חושב שגם בארץ המפריעים הם מיעוט, בולט/רעשני/מפריע, אבל עדיין מיעוט.

    הוספת תגובה צטט והגב
  • 13. שחר 03 בנובמבר 2001 ב 17:49

    בטיחות ונקיון

    זה נכון שיש עוד הרבה מקום לשיפור בנושא הבטיחות אצל המארגנים, כמו למשל אמבולנס, אבל להאשים מישהו בזה שהפליירים מגיעים לרצפה להיות זבל זה מוגזם. האשמים היחידים באשפה הם אותם אנשים שלוקחים את הפלייר מהמכונית שלהם וזורקים אותו על הרצפה כי קשה להם לשים אותו בפח, זו אשמתם הבלעדית. לגבי בטיחות הכלים, יש תקנון מסודר ומחמיר שמפרט גם מפרט בטיחות שבו מחוייב כל רכב ובתחילת הליגה נעשתה ביקורת מקיפה לכל הרכבים, שלא לדבר שמורידים על זה ניקוד. אי אפשר לשים חבל במקום ססל כי לא רואים אותו טוב ואם אחד הרכבים יעלה עליו החבל עלול להסתבך לו בגלגלים וזו לא המטרה. אולי כן יש מקום לחדש את הססלים בין מקצה למקצה.

    הוספת תגובה צטט והגב
ביטול